Доброго всем времени!
В помощь 1 курсу выкладываю свою курсовую работу по анализу взаимоотношений, может и пригодится кому.
Приложенные файлы в форматах: pdf, dot (шаблон Microsoft Word), ott (шаблон OpenOffice.org Writer), doc (документ Microsoft Word), odt (документ OpenOffice.org Writer).
Шрифт newa.ttf должен быть установлен.
Соединение Юпитеров партнеров
Приведенная курсовая работа Евгения очень полезна для методики анализа гороскопов партнеров. Но на мой взгляд соединение двух Юпитеров в разобранном случае, не создает конфликтного взаимодействия. Так на с.34 книги С.В. Шестопалова и О.В.Молчановой "Астрология взаимоотношений" о Юпитере говорится следующее: "Юпитер обычно характеризуется как доброе светило, и его гармоничные аспекты очень благотворно влияют на отношения между людьми. Но, в отличие от других добрых светил, его напряжённые аспекты так же вредоносны, как и напряжённые аспекты злых планет...".
Соединение Юпитеров в синастрии
Есть одно исключение из общего правила взаимодействия конфликтных планет двух людей друг с другом: это соединение Юпитера одного с Юпитером другого - этот аспект нейтральный, а не злой. Лекции О.В.Молчановой "Астрология взаимоотношений"
Спасибо за внимательное чтение!
Была у меня такая ошибка, а Павел и Людмила её сразу вычислили! Конечно нужно внимательно читать лекции, спасибо за внимательное чтение ещё раз. Мою работу можно использовать как шаблон - собственно в приложенных файлах и есть шаблоны.
Шрифты
Евгений, отличный шаблон!
Помогите со шрифтами - не отображаются значки Знаков Зодиака, ну, и если есть шрифты с планетами, тоже будт отлично.
Заранее благодарен.
Как я делал
Если используется мой шаблон, я бы посоветовал действовать так:
Добавляйте свой текст (не астрологические символы) в привычном шрифте, а астрологические символы вставляйте через вставку символов.
После подготовки работы самое лучшее - сохранить её в формате pdf. В OpenOffice.org есть такая возможность, а как в других редакторах не знаю. Скачать OpenOffice.org можно отсюда. Кажется есть и украинская версия (со словарями, буквами и т.п.).
Если не получиться - пишите, все вопросы приветствуются!
Попробуйте шрифт DejaVu Sans из OpenOffice.org
Вот ещё символы в шрифте DejaVu Sans: ☿♀♁♃♄♅♆♇♈♉♊♋♌♍♎♏♐♑♒♓. Этот шрифт стандартный для OpenOffice.org.
Шрифты
Евгений, большое спасибо!
Конфликтность
Инициатор конфликта - человек, провоцирующий его начало и поддерживающий эскалацию.
Мой ответ
Считаю, что конфликтность заключается не в провоцировании, а в поддержании конфликта. Провоцирование я бы убрал из определения. Исходя из уточнённого определения, отвечу на оба вопроса так:
Инициатором конфликта может быть кто угодно, главная проблема в том, что человек с возбуждёнными планетами не может остановится в конфликте. У кого планеты не возбуждены - может, а у кого возбуждены - нет. Спровоцировать же конфликт могут обстоятельства совершенно не зависящие от участников отношений.
Спасибо, Евгений, за поддержание и развите вопроса
Думаю, что ситуация выглядит так: человек транслирует волны некоторого диапазона, которые "затрагивают" (раздражают) возбужденные планеты другого человека. Именно так и не наоборот.
Если кого-то что-то раздражает, то, думаю, такой человек склонен избавляться от раздражающего влияния различными способами (по типу конфликтности).
Это я имел ввиду говоря об инициации конфликта.
Прав ли я?
Физическая природа такого взаимодействия мне до конца не понятна
Думаю, тут большое поле деятельности для физиков и учёных прочих специальностей, надеюсь, более знающие коллеги просветят.
Способ реагирования в конфликтах
Ситуация:
Персональная конфликтность:
Синастрия: Сатурн первой женщины повреждает Марс второй женщины.
Вопрос:
Мой ответ
Конкретные формы проявления будут зависеть как минимум от возраста и воспитания женщин, тут возможны варианты.
Евгений, спасибо за ответ
Скажите какое влияние на реагирование в конфликтах женщины 1 будет оказывать ее персональная конфликтность (Плутон - Марс), если возбужденные планеты не затрагиваются в синастрии.
Реакция будет по участвующей планете
Плутон и Марс первой женщины в данном конфликте работать не будут - они не задеты планетами партнёра. Я бы сказал, что персональная конфликтность первой женщины никак не влияет на вышеуказанные отношения. В отношениях с другими людьми - да, возможны варианты, а в вышепреведённом случае никак.
Всё IMHO, может быть кто-то ещё выскажется, у кого больше практики?
Шаблоны и вопрос
Скажите пожалуйста, можно ли в Wordе без шаблонов посмотреть работу? Я не знаю, где можно скопировать шаблоны и не знаю, смогу ли с ними разобраться.
И еще один вопрос. Можно ли сделать так, чтобы последнее сообщение стояло последним и было отмечено как-то - на какие слова это комментарий. А то даты идут не по порядку и непонятно кто кому на какие слова отвечал, если тему не отслеживать.
Шаблоны и вопрос
Добавил работу в форматах doc (документ Microsoft Word) и odt (документ OpenOffice.org Writer).
Комментарии даются к сообщению или к какому-то комментарию. Под каким сообщением или комментарием стоит новый комментарий к такому он и относится. Важно отвечать не вообще, а на конкретный комментарий или сообщение - под каждым из них есть кнопка "ответить".
Я ответил Вам и моё сообщение будет под вашим, перед этим я отвечал Алексею и мои сообщения под его сообщениями и т.д. На самом деле система достаточно стройная. Но посмотрю, что можно сделать.
Изменил порядок комментариев - сначала самые старые, а новые потом.
Спасибо!
Спасибо большое, Евгений! Word хорошо скачался. Спасибо за Вашу работу на форуме и помощь студентам.
На здоровье!
Не стесняйтесь спрашивать, оставлять сообщения и отвечать на них.
Орбы Лунного Узла и орудие кармы
Любовь Байдалина ответила так: орбы со всеми элементами кроме Юпитера и Сатурна - 5 градусов, а с Юпитером и Сатурном - 5.5 градусов.
Чей Узел, тот и является в узком смысле "орудием кармы". В широком смысле оба партнёра друг для друга "орудия кармы".
Каковы орбы Лунного Узла и кто есть "орудие кармы"?
Евгений, я сейчас готовлю работу по совместимости и за основу взял Ваш образец.
Поясните, пожалуйста, какой орб брать для Лунного Узла?
И кто является "орудием кармы" - тот, чей Лунный Узел или тот, чья планета находятся во взаимодействии?
Евгений, спасибо большое за
Евгений, спасибо большое за ответ!
Выгода от партнера
Ситуация:
Как может быть союз выгодным?
Выгода от партнёра
Союз выгоден для женщины, и мужчину это устраивает, если это семья или подобный союз. В книге С.В.Шестопалова и О.В.Молчановой "Астрология взаимоотношений" на это счёт сказано: "... довольно часто в браке один из супругов живёт за счёт другого, и это не является показателем плохих отношений или неудавшегося союза. Возможна ситуации, в которой один из супругов наносит финансовый ущерб другому, однако в их отношениях могут быть очень важные преимущества, лежащие в психологической плоскости, которые позволяют сознательно пренебречь определённым негативом. Иную окраску приобретает влияние Чёрной Луны за пределами семейных отношений. В случае делового партнёрства влиянием Чёрной Луны пренебрегать нельзя..." (страницы 36-37, издание 2008 года, Москва).
Евгений, спасибо.
да, думаю, именно так и должно быть - при рассмотрении выгоды/ущерба в приведенном мною примере можно говорить лишь об односторонней выгоде, подчеркиваю, если смотреть только на фин. отношения.
Спасибо!
Выгода для партнера
Пожалуйста, помогите разобраться:
Мои ответы
Алексей, говорю больше из полученных и усвоенных знаний, чем из имеющегося опыта:
Евгений, спасибо
Я тоже думаю так.
Возможно, еще кто-то выскажется по этому поводу?
Выгода в партнёрстве
Помогите разобраться.
Анализ аспектов Чёрной Луны к планетам партнёра дал следующий результат:
Итого: -7 + 8
Союз выгоден и в общем и в частности?
Аспекты дадут конкретику?
Это вариант сотрудничества в агентстве недвижимости.
Есть руководители групп и группа клиент-менеджеров (каждый работает за %). Над руководителями групп есть директор. Есть еще и учредитель. Так как работают за % то можно говорить, что они предприниматели - заработал - получил, не заработал - не получил ... Союз предпринимателей ...
В данном случае рассмотрен союз клиент-менеджера со своим руководителем - оба работают на один результат и за %.
Выгода в партнёрстве
Аспекты были бы нагляднее ... и не понятно, что за союз (брак, бизнес, коллеги по работе, друзья и т.д и т.п) ...
Каждый приносит друг другу поочерёдно то выгоду, то ущерб. В каком-то типе союза это приемлемо. а в каком-то нет ... нужна дополнительная информация о типе союза.
Если вопрос касается работы и бизнеса
Внимание к Чёрной Луне нужно удвоить. В браке не критично, а в бизнесе ...
Мне кажется, что лучше, по возможности, не поддерживать деловые и профессиональные союзы с такими комбинациями (50 на 50) - денег и так не очень много, а так придётся делиться и делиться - себе не останется
.
Но, Алексей, я говорю из своего опыта не астрологического - я долго работал аудитором и у нас были такие схемы и у клиентов я их видел. Астрологического опыта на эту тему у меня нет - все вышеприведённые соображения из лекций и учебников.
Может наши практикующие коллеги выскажутся?
А что касается аспектов, мне, например легче воспринимать их, чем запись +2-3. Наверно, это особенности моего восприятия (это я ворчу
).
Практикующие астрологи пока не отвечают
Как определить выгоду от сотрудничества? Можно это сделать без построения гороскопа?
Почему я сталкиваюсь с ситуациями в которых одному выгодно в сотрудничестве, другому - нет, они работают на один результат - есть сделка - все получили ... Как это понимать?
А имеет значение к каким планетам делает аспект Чёрная Луна? И прочие вопросы которые в данной ветке выложены.
Да, очень хотелось бы, чтобы практикующие астрологи помогли в этом вопросе.
P.S. Евгений, если не сложно, перенесите, пожалуйста, вопросы-ответы по данной теме в отдельную тему.
Еще вопрос
Партнер 1: -2 +1;
Партнер 2: -0 +4.
Этот союз выгодный? И первому и второму партнёрам?
Ольга Владимировна о выгоде в партнёрстве
Чёрная Луна даёт указания на долгосрочную перспективу выгоды или ущерба. Не исключено, что какая-то единичная сделка, на каком-то этапе партнёрства может оказаться более выгодной для человека, которому в целом "грозит" ущерб от партнёра по Чёрной Луне.
В приведённом примере партнёр с пятью позитивными указаниями со стороны Чёрной Луны будет иметь выгоду, партнёр с пятью негативными указаниями - ущерб. Союз будет выгоден только партнёру № 1. Суммирование всех позитивных и всех негативных аспектов по вертикали даёт следующий результат: 8 сделок принесут доход, 7 - ущерб, но распределение дохода и ущерба в этой паре партнёров всегда будет неравным. В итоге от 15 сделок одному будет доход, тогда как издержки преимущественно возложат на другого. Эта пара являет собой асимметричный вариант партнёрства, при котором субъект № 2 будет всегда жертвой ущерба.
Cпасибо!
Спасибо!
Астрология взаимоотношений
Скажите пожалуйста, важно ли при анализе совместимости рассматривать указания на развод 5/7/Сигнификатор брака 11/10/Уран в гороскопе каждого из партнеров и если есть указания на развод, можно ли говорить об этом человеку, что его может ждать? Может быть, что-то лишнее в формуле?
И еще один вопрос - соединение Восходящего Узла с планетой партнёра и соединение Чёрной Луны с планетой партнёра это злое или доброе соединение или это будет зависеть от природы планеты, когда:
Указания на развод и соединения Чёрной Луны в синастрии
По первому вопросу моё мнение такое: не спрашивают о разводе - не говорите, человек не готов, когда будет готов - спросит. Когда качество взаимоотношений (то есть совместимость) распишите - сам/а будет думать и вырабатывать решение о том, как жить дальше.
По второму вопросу:
Если в чём-то не прав - прошу более опытных коллег поправить.
Восходящий Узел
Будет ли развод?
Отвечая на вопрос, будет развод или нет, - мы должны следовать правилу трёх указаний, найти указания:
Собственно формула развода 7/S (брака) - 11/Уран, а все остальные дома уточняют событие:
Все эти формулы несомненно мы найдем в прогрессиях.
Оценивая радикс (натальный/локальный) на предмет развода нужно выявить не только указания на разрушение союзов, но и вообще оценить гороскоп на предмет личной жизни - взаимодействие сигнификаторов брака (сексуальных планет и 7 дома) со всеми домами. Возможно мы найдем стабилизирующие факторы, как то положение сигнификаторов в фиксированных знаках и гармоничные аспекты Сатурна к сигнификаторам брака. Таким образом могут быть противоречивые указания, как на развод, так и на сохранение брака. В этом случае большую роль сыграет совместимость. И если мы найдем там выраженную конфликтность, печать несчастья и слабое взаимодействие по сексуальным планетам, то развод обеспечен. При совместимости с противоречивыми указаниями - развод лишь дело времени.
Говорить или не говорить будет ли развод? Ну это в контексте консультации, если спрашивают, то конечно - да. В ином случае, на Вас потом могут переложить груз ответственности, обвинить, что "нагадали"
...
Не стоит также забывать, что при разводе, как и браке нужно смотреть гороскопы обоих партнеров. Может получиться так, что один склонен к разводу, другой нет. У инициатора - картина всегда вырисовывается очень наглядно. В некоторых случаях его указаний хватает на двоих.
По соединению узлов и Чёрной Луны с планетами партнера - все верно, со злыми планетами соединение злое. Правда у Чёрной Луны в материальном отношении это "плюс", а вот в вопросах опасности, операций и несчастных случаев - это "минус". Проверено на личном опыте!
Спасибо
Всё понятно и поучительно!
Спасибо!
Психологизм
Подскажите, пожалуйста, как понять!
Психологическая совместимость двух женщин дает следующий результат:
Получается некоторая несогласованность, на первый взгляд.
Некоторые особенности
Алексей, хотелось бы остановиться на следующих нюансах:
Поэтому первое, что напрашивается при напряженном аспекте (квадратура и оппозиция) Венер - это отсутствие почвы для формирования просто дружеских отношений
Венера отвечает за наше «нравится - не нравится». Поэтому можно сказать в данном случае, что у этих женщин вкусы не совпадают. Одной просто может не нравиться стиль одеваться другой женщины. Например, Венера в Скорпионе будет всегда выбирать одежду немного секси (даже если она выбирает деловой костюм, в нем будет некая подчеркивающая женственность и соблазнительность изюминка и некая визуальная провокация), а Венера во Льве (квадратура Венер) будет выбирать гардероб яркий, так чтобы быть заметной и замеченной, явно дорогой... Обе привлекают внимание кружающих, но ... конкуренция налицо:)
Кроме того, у этих женщин может быть рассогласованность в увлечениях, которые дают состояние комфортного отдыха. Одна, например, чтобы отдохнуть идет на концерт симфонической музыки, а вторая предпочитает провести часок на картинге.
И последнее, любой межперсональный аспект - это статика. Они начинают проявлять свою природу и действовать при активизации как минимум (!) движением транзитных планет. Поэтому когда «работает» гармоничный аспект Лун Ваши женщины "души не чают" друг в друге.
А когда «включаются» Венеры - тут уж Вам придется работать миротворцем по полной. 
Наталия, спасибо!
Наталия, огромное спасибо! Все становится понятно!
Пожалуйста, напишите несколько слов о аспекте Луна - Венера.
P.S. Наталия, в этой ветке (02 мая в 13:50 и 13:55) два вопроса по конфликтности и способам реагирования - могли бы Вы высказать свое мнение? Пожалуйста!
Размышление о конфликтности
Алексей, извините, что отвечаю не сразу. Так складываются мои технические возможности
.
Итак, по конфликтности в Вашем примере. С самого начала скажу, что я при анализе конфликтности использую схему и механизм, который нам был изложен Сергеем Васильевичем. И, более того, за более чем 7 лет использования этой методики мне ни разу не пришлось усомниться в ее АБСОЛЮТНОЙ работоспособности!
Да, все правильно, в данном конфликтном взаимодействии более неадекватной с точки зрения оценки самой ситуации в целом и признания правильности/неправильности аргументов будет вторая женщина, так как в межперсональном конфликтном взаимодействии у нее задеты возбужденные индивидуальные конфликтные планеты. Поэтому она, конечно, будет и дольше «находиться» в конфликте и более бурными будут ее реакции. Первая женщина, естественно, будет и более спокойной по форме участия, и позиция у нее будет дистанцировано-непреклонной, но так как у нее Сатурн невозбужденная планета, то она не должна быть «непробиваемой» вообще. Как говорил нам Сергей Васильевич, что в конфликте более адекватен человек, конфликтные планеты которого не возбуждены.
Однако, Алексей, я никогда не сбрасываю со счетов характер индивидуальной конфликтности. Что я имею ввиду - у первой женщины - присутствует аспект диктатора, а у второй – аспект борца за правду (обращаю внимание – «за правду», а не «за истину»), поэтому волевое начало, которое дает аспект диктатора, оно будет чувствоваться у первой женщины всегда. А вторая женщина, со своим аспектом борца за правду никогда не сможет не указать, не сделать замечание, если она не согласна с тем, как что-то кем-то делается. Поэтому и молчать (по Сатурну) первая женщина будет в соответствии со своим аспектом диктатора
, можно сказать властно
, значимо
, но адекватно, так как Сатурн не возбужден. А вторая женщина из-за своего индивидуального аспекта просто не может не бороться с неправильностью никогда, нигде и не взирая на табель о рангах
. А в данном случае именно позиция некоторой отстраненности, дистанцирования, может быть даже просто молчания и внешней невовлечённости в конфликт первой женщины провоцирует избыточное желание у второй женщины бороться за правду и избыточно активную форму проявления своей позиции.
И последнее, Алексей, эта схема межперсональной конфликтности – статика для данной пары. «Включает» и «выключает» ее как минимум транзитное движение планет, особенно конфликтных. И по моим наблюдениям (а конфликтологией я занималась еще будучи преподавателем Университета и только благодаря методике С.В. Шестопалова мы имеем возможность отвечать не только на вопрос будет ли конфликт, но и на вопрос когда он возможен!) участие транзитной Луны «сужает» до нескольких дней период возможного проявления данного конфликтного взаимодействия.
Алексей, на остальные вопросы я тоже отвечу обязательно, но чуть позже.
Спасибо!
Наталья, большое спасбо, что находите время так подробно и емко отвечать на вопросы!
Буду с нетерпением ждать!
О правиле трёх указаний при оценке конфликтности
Если количество напряжённых аспектов между возбуждёнными конфликтными планетами партнёров (Марс, Юпитер, Сатурн, Плутон) больше или равно трём, то разрыв неизбежен. И никакая совместимость на других уровнях не поможет. Аспекты между невозбуждёнными конфликтными планетами партнёров не учитываются.
Но как обстоит дело с 2 напряжёнными аспектами между возбуждёнными конфликтными планетами партнёров и 1 напряжённым между возбуждённой планетой одного партнёра и невозбуждённой планетой другого партнёра? Это твёрдое или не твёрдое указание? Знаю, что надо рассуждать в контексте целого гороскопа, но можно ли взять этот аспект как решающий до правила 3-х указаний, если есть сексуальная и психологическая совместимость и нет печатей несчастья?
Когда этот смешанный аспект будет решающий?
Три указания в конфликтности
Как показывает опыт, пары с тремя конфликтными аспектами могут давать длительные союзы, если у одного из партнёров повреждена невозбуждённая планета.
Не вставляйте текст из Word напрямую
Oн "тянет" мнoгo лишнегo.
Определить выгодное партнёрство без астрологии
Конечно лучше применять астрологию, как научную и исследовательскую основу, но есть и визуальные методы. Если в компанию пришел человек, например, директор и тут же начались убытки, штрафы, повальное увольнение работников и прочие неприятности, которых никогда не было, значит вывод на лицо - такой директор не подходит компании. Если пришел сотрудник в новый отдел и отдел из шаткого и еле покрывающего расходы на себя, вдруг, почти, как по взмаху волшебной палочки, начал приносить прибыль и с каждым месяцем все больше (и это не значит, что именно этот новый сотрудник, такой способный, просто его энергетика так способствовала энергетике коллектива отдела и всей фирме в целом), значит такой сотрудник является находкой и удачей для отдела и компании. Тоже самое можно сказать девушкам и женщинам, мечтающим о спутнике жизни, если вы встретились с человеком и вам прибавили зарплату, дали премию, вы выиграли в лотерею или другие денежные поступления, вдруг начали решаться вопросы, которые никогда не решались - вы решили вопрос с жильем, нашли работу по душе, открылись двери, в которые вы так долго стучались, или вы осознали куда вы идете и зачем (некоторые встречи помогают нам встретится с самими собой) - значит этот человек ВАШ! Он подходит вам и делает вашу жизнь полней, счастливей и гармоничней. Ну и если вы разбили свой единственный автомобиль, ребенок заболел, с работы уволили, оштрафовали, ограбили, здоровье все хуже, значит человек, которого вы повстречали - НЕ ВАШ!!! Нужно поскорее это осознать и убегать. Конечно, с астрологической точки зрения, у человека идут дисгармоничные аспекты и в этот момент бывают все неприятности в кучу: увольнения, болезни, встречи, которые приводят к расставаниям. И все же проблем в гороскопе хватает у многих, а людей, которые вам сильно не подходят и разрушают вашу жизнь мы встречаем не часто. Зато это сразу заметно, буквально от нескольких недель до нескольких месяцев наступит результат. И в ваших силах все изменить либо ждать ухудшения во всех сферах своей жизни. Желаю всем хороших прогрессий в картах, позитивных, умных и счастливых людей, несущих удачу, счастье, любовь и гармонию!!!
Совместимость без астрологии
Елена! Абсолютно согласна!
Если внимательно слушать клиента, то на многие его вопросы можно ответить, не глядя в гороскоп.
Клиентка говорит: "Мы с мужем уже расходились три раза, ругаемся каждый день. Стоит ли нам быть вместе?" И при этом надеется, что астролог скажет, что у них идеальная совместимость, а это только муж её, дурак, не понимает, какое ему сокровище досталось
А там и без карты всё как на ладони ...
Совместимость - самые тяжёлые консультации ... не технически, а психологически ... именно в анализе совместимости мы разрушаем самые устойчивые, самые сладкие иллюзии человека ... Но в этом и задача астрологии - разрушить иллюзии, чтобы человек мог найти свое настоящее счастье
Согласна и с Еленой, и с Ярославой!
И хочу напомнить, что клиенты приходят к нам в соответствии с нашими прогрессиями
и это хороший способ ранней диагностики наших собственных предстоящих проблем, которые мы, может быть, еще не осознаём в полной мере ... возможность взглянуть на себя "из-за боковой линии".
Согласна с Еленой Хабибуллиной
Текущие события, встречи с людьми - хорошие подсказки нам в жизни.
Астрологам повезло, они знают благодаря знаниям астрологии, к чему приведёт та или иная встреча с человеком или что несёт то или иное событие, и как долго оно будет длиться. Единственно, что нюансы разные по событиям и людям, детали, а суть одна. И несомненная польза астрологии - для чего нам это событие или человек (кармическая составляющая). Поэтому, когда некоторые священники считают астрологию лженаукой, то это говорит о том, что для них закрыта эта область знаний, называемой астрологией. Что для астролога ОЧЕВИДНО, для некоторых священников или людей науки - НЕВЕРОЯТНО! Поэтому они ее отрицают. Я лично вижу огромную пользу астрологии и для себя и для других тоже. Я познакомилась с астрологией в 1993 году и не разу не разочаровалась в ней и всегда удивляюсь: как это система знаний так удивительно работает, я над этим фактом задумываюсь и рассуждаю. Если бы астрология не работала, то о ней бы сейчас никто не вспомнил. А сейчас в Эру ВОДОЛЕЯ она достигнет СОВЕРШЕНСТВА - я так думаю.
Иммунитет к печати несчастья
Евгений, в первой паре, которую Вы рассматриваете в представленной работе, есть нюанс, который мне очень интересен: когда партнер нормально переносит печать несчастья. В книге "Астрология взаимоотношений" говорится, что для этого Солнце и/или Луна должны стоять в Козероге и/или иметь БЛАГОПРИЯТНЫЙ аспект от Сатурна. В вашем примере печать к Солнцу и оно же в Козероге (иммунитет сработал по адресу), но оно в соединении с Сатурном. Этот аспект можно рассматривать только как напряжённый. Значит мужчина будет притягивать к себе "женщин-угнетателей", но не будет иметь к их воздействию своеобразный иммунитет? А если бы аспект к Сатурну был гармоничный, то он бы не чувствовал никакого дискомфорта?
Печать несчастья
В случае негативного аспекта человек просто не будет видеть никакой разницы между своим обыкновенным состоянием и влиянием чужого Сатурна на свое Солнце. Для него оба состояния одинаковы и привычны. Это иммунитет?
Алексей, спасибо за объяснение!
А под иммунитетом я понимаю следующее: у человека Солнце и/или Луна имеют гармоничные аспекты с Сатурном. Тогда негативное влияние чужого Сатурна на них чувствуется значительно слабее.
Извините, что не ответил раньше - только разбираю летнюю почту
Тут, наверное, нужно рассуждать так: "Если у человека в космограмме есть печать несчастья, он привык к давлению Сатурна с детства и не представляет никаких других вариантов внутренних самоощущений. Поэтому, давлением больше (от другого человека) или давлением меньше - в ощущениях у него разница не большая".
У меня, например, Сатурн в соединении с Луной - раньше были депрессии, а лет с 16 научился справляться, привык, приспособился и состояния всеобщего уныния (дефолт 1998 года, тяжкое житьё в начале 90-х годов, смог, терроризм и пр.) не особенно-то и трогают.
Но лучше всех об этом может рассказать Ольга Владимировна - изучение и осмысление большого числа таких случаев позволило выявить чёткие закономерности.
Сколько связей?
Вопрос: в доме находится Козерог и Водолей, Сатурн и Уран ретроградные, находятся в других домах. Аспект к Урану (или Сатурну) из другого дома считается как 2 связи или одна?
Подсчёт связей при двойном управлении
Когда планета имеете двойное управление, то при подсчете числа связей это управление учитывается только один раз (если планета не находится в этом доме).
Двойное управление при анализе карты и в прогнозах
Здравствуйте, Алексей и Христо!
Меня тоже интересует подсчёт связей в случае с ретроградными Ураном и Сатурном, когда Козерог и Водолей попадают в один дом, а сами планеты в этом доме не стоят.
Я понимаю так: если речь идет об анализе натальной карты, то мы при подсчете связей между домами учитываем двойное управление как количество указаний - смотрите "Предсказательная астрология" 2007, страница 205: "Сатурн, будучи ретроградным, управляет и Козерогом, и Водолеем, следовательно, он связан с III полем через два зодиакальных знака, и учитывать его следует дважды". А в предсказательных методиках (прогрессиях, транзитах) мы исходим из того, что планета не может дважды управлять одним и тем же домом.
Двойное управление домом
Да, в учебнике это так: согласно этому одна планета может быть элементом одного дома дважды и даже трижды (управитель, соуправитель и стоит в доме). В последнем случае всего 1 аспект даёт 3 указания.
Но я заметил, что Newa-profi+ считает двойное управление как 1 связь и в радиксе и в прогрессиях. Спросил как надо считать и так мне объяснили. Управитель, соуправитель и стоит в доме я считаю как 2 указания.
Может быть кто-то, более сведущий, объяснит нам где и как это записано.
Нева не считает вторую связь или указание?
Да, было бы очень не плохо получить окончательный ответ на этот вопрос, т.к. действительно Нева не считает в данном случае вторую связь ... или указание ...
И ещё, если можно, разница между указанием и связью?
Вопрос о количестве связей
Так как не могу правильно сформулировать вопрос (язык мешает и слов не хватает) пойду на пример:
Сколько указаний 8 - 9 в аспекте 1(8,9) - 4(7,8,9) в радиксе, хораре, прогрессиях?
Я пытаюсь понять как и когда считаются внутренние связи если они дублируют внешние (аспектные).
Извините, если мой вопрос непонятен.
Указание, связь и двойное управление
Добрый день, Алексей и Христо!
На примере, который предоставил Христо, попытаюсь объяснить разницу между указаниями и связями.
Итак, предположим мы анализируем гороскоп (радикс) на предмет возможных пожаров в жизни натива: 8 - 9.
В аспекте 1(8,9) - 4(7,8,9) мы видим связи между следующими домами: 1,4,7,8,9. При этом на анализируемое событие мы видим 4 указания: 2 связи внутренние и 2 внешние. Из этого мы делаем вывод, что у данного человека возможны ситуации с пожарами и взрывами.
Если тот же аспект мы анализируем в прогрессиях и транзитах, то для того, чтобы событие произошло, нам нужно, как минимум три АСПЕКТА, в которых прослеживаются СВЯЗИ между интересующими нас домами и в которых может быть разное количество УКАЗАНИЙ на это событие.
А что касается двойного управления домом в случае с Ураном и Сатурном ретро и его отражения в Newa-profi+, то это, наверное, вопрос к Сергею Васильевичу.
Указания и аспекты в радиксе и в прогнозе
Людмила (и каждый, кто хочет объяснить) если понял правильно:
Вопросы:
Указания и аспекты в радиксе и в прогнозе
Христо, добрый день!
Аспектом в прогнозах будет считаться любая из ниже перечисленных ситуаций:
Все они содержат указания, например, на пожар (8-9). И неважно, какой элемент гороскопа "возбуждён": радикса или прогрессивный/транзитный. Если у нас есть три аспекта,то, естественно у нас есть и минимум три указания на событие.
Что касается хораров, то, в принципе, они также подчиняются правилу трех указаний. При этом: при анализе радикса внутреннюю связь какой-либо планеты мы считаем только один раз как указание на что-либо, а хорар всё же представляет из себя транзитную ситуацию и мы будем учитывать внутреннюю связь какой-либо планеты столько раз, сколько она аспектирована.
Недавно я наблюдала конфликт двух женщин, родившихся в один год
Между ними было 5(!) конфликтных аспектов. Несмотря на печать счастья, которую одна из них получала от другой, между ними разыгрался жуткий скандал. Инициатором была та дама (назовём ей № 1), в чьём гороскопе был всего один конфликтный аспект (Марс-Юпитер). Конфликт накалился, когда транзитный Юпитер задел её Плутон. И в синастрии между ними был этот аспект (Юпитер-Плутон). Обладательница Плутона (№ 2), будучи конфликтной особью (3 конфликтных аспекта), выступала в этой ситуации как скала на равнине и своим "авторитетом" страшно давила на № 1, пытаясь очернить её перед руководством фирмы. Когда у № 1 создалась соответствующая транзитная ситуация, она не выдержала и вступила в "битву", хотя всегда старается в жизни избегать любых конфликтов.
Возможен ли брак?
Скажите пожалуйста, может ли не состояться брак у человека при поражении 7 дома и сигнификаторов брака 11 домом и Ураном и наличием формулы 7-8 , несмотря на то, что в карте есть связь 7 дома с одним или несколькими домами?
О препятствии к браку
Поражающих факторов, создающих препятствия к браку может быть много.
Но если у 7 дома есть хотя бы с одним из домов три гармоничные связи, брак будет.
Другой вопрос какой будет брак и как долго он продлится.
Подсчет связей
Да, ретроградные планеты имеют двойное управление, но в случае Сатурна и Урана, когда Козерог и Водолей находятся в одном доме, нужно считать ОДНУ (!) связь с домом через управление!
Дважды считаем, только лишь в том, случае, когда планета находится в этом доме и управляет им.
Трижды элементом дома планета быть не может – это устаревшие сведения.
Вообще, что касается подсчета всех связей со всеми домами, то очень рекомендую делать так, как в программе Newa: считать отдельно в табличках напряженные аспекты (квадратуры и оппозиции), гармоничные аспекты (секстили и трины) и соединения, куда входит непосредственно аспекты соединения, а также положение планеты в доме и управление, что тоже берется как соединении.
В случае конкретного события связи считаются по формуле.
Спасибо, Людмила и Виктория!
Спасибо, Людмила и Виктория!
Связи и указания
Очень точно освещает вопросы Виктория Тимофеевна Чулкова.
Связи какого-либо элемента гороскопа или дома с каким-нибудь полем гороскопа устанавливаются через управление, положение и аспекты. Например, связи между 4 и 8 полем. Учитываются положительные, нейтральные и дисгармоничные связи.
Указания имеют отношение к формулам событий. Например, указания на собственность учитывают гармоничные и нейтральные связи 4 и 8 полей. Дисгармоничные говорят о возможном материальном ущербе в связи с собственностью. Указания на опасность для отца учитывают отрицательные связи 8 и 11 полей с 4 или 1.
Как могут сложиться отношения между матерью и ребёнком?
Ребёнок дает матери одновременно печать счастья и несчастья. Кроме этого Солнце ребёнка образует квадратуру к Солнцу матери, Луна образует секстиль к Луне матери.
Как могут сложиться отношения между матерью и ребёнком?
Ох, Наталья, отношения могут сложиться очень по-разному ...
Это зависит и от возраста ребенка и от возраста матери. От гороскопа ребенка в целом, и от гороскопа матери в целом. Не видим мы и анализа совместимости по остальным блокам, принятым к анализу совместимости в СПбАА. Каков уровень конфликтности, в частности. Есть ли формула физического вреда их друг для друга...
Но если совсем блиц - то все проблемы будут смягчаться из-за секстиля Лун и печати счастья для матери от ребенка. А из проблем могут проявиться и то, что ребенок может вызвать остановку в личностном росте матери. То есть мать бросит работу, переключится на ребенка, а потом возникнет типичная проблема - ребенок вырастет и скорее всего уйдет из материнского дома (Сатурн уходит), а мать, посвятив всю себя ребенку, окажется "за бортом" социальной жизни и, естественно, будет ощущать пустоту, чувство нереализованности и винить в этом ребенка, который в этом не виноват ибо такой выбор был сделан самой мамой (один из вариантов сценария при печати несчастья к Солнцу матери).
Если печать несчастья от ребенка формируется к Луне матери, то скорее всего мать будет более трагично чем все другие матери воспринимать вполне естественную усталость от забот, которые возложены на нее самой ролью матери. Ей будет казаться, что её заботы не видит ребенок, не оценивает должным образом и т.д.
Наталья, жизненных сюжетов в такой паре "мама-ребенок" может быть великое множество... И если к анализу совместимости (естественно, полному, а не такому фрагментарному) присовокупить астропсихологический анализ и космограмм, и гороскопов мамы и ребенка, то при наличии только этих факторов, ситуация, на мой взгляд, не выглядит ни устрашающей, ни безвыходной.
Наталия, огромное спасибо за ответ!
В анализе взаимоотношений проблема только в печати несчастья по Луне, остальное всё нормально.