Насколько мне известно из лекций, на сегодняшний день мы используем в синастрии следующие орбы:
- 6.0 градусов - для напряженных аспектов всех планет;
- 8.5 градусов - для гармоничных аспектов всех планет, кроме Плутона;
- 6.5 градусов - для гармоничных аспектов Плутона.
А при вычислении формулы причинения физического вреда надо использовать орбы:
- 8.5 градусов - для напряженных аспектов между всеми планетами, кроме Плутона и Сатурна;
- 6.5 градусов - для напряжённых аспектов с участием Плутона;
- 9.0 градусов - для напряжённых аспектов с участием Сатурна;
- 7.0 градусов - для напряжённых аспектов между Сатурном и Плутоном.
Для выполнения курсовой работы мне необходимо уточнить следующее:
- Какие орбы мы должны использовать для вычисления формулы любви?
- Если в синастрической карте для вычисления конфликтных аспектов орб 6.0 градусов, то какой орб должен быть взят для вычисления конфликтных аспектов в натальных картах партнеров?
- При вычислении наличия/отсутствия печати несчастья орб составляет 6.0 или же 9.0 градусов?
Орбы в синастрии
Почему в синастриях в напряжённых аспектах при определении конфликтности и печати несчастья орбы берутся меньше?
При больших орбах взаимодействие планет будет слабым, поэтому конфликтность и несчастье практически неощутимы. То же относится к определению конфликтности субъекта. Если его конфликтные планеты повреждают друг друга с орбом больше 6 градусов то это будет слабо проявляться.
Иное дело формула физического вреда и формула любви. Здесь включается гороскоп и речь идёт о событиях, возможных в судьбе двух людей. Событие произойдёт, если взаимодействие планет в орбе. А значит орб берётся максимальный.
То есть, если речь идёт о событиях (а это формулы любви и
причинения физического вреда), важен сам факт взаимодействия и мы берём большие орбы - взаимодействие есть? Есть!
Ну а если речь идёт о степени выраженности определённых качеств (конфликтность, гордость или уныние), уверенно можно говорить о их проявлении с орбами 6 градусов и меньше.
Это я вслух, своими словами, попытался выразить моё понимание вышесказанного Сергеем Васильевичем.
Орбы в астропсихологии
Прошу уточнить орбы в астропсихологии.
Орбы
Орбы максимальные. Но в астропсихологии качества меняются градиентно. Поэтому всегда нужно учитывать, что на исходе орба свойство не будет проявляться сильно. И конфликтность исчезает, хотя напряжённость остаётся.
Спасибо
Так как по разным причинам я не имела возможности зайти раньше, хоть уже и месяц прошел, но скажу - Сергей Васильевич, спасибо за ответ на мой вопрос.
Орб для Северного Узла
Прошу уточнить орб для Северного Узла в синастрии, в том числе с Плутоном.
И Лилит с Плутоном в синастрии также имеет орб 5 градусов?
Орбы
Насколько мне известно, орб для Северного Узла берётся такой же как и для Лилит (Чёрная Луна) - 5 градусов. То же и с Плутоном.
Для Лилит берём орб 5 градусов, а если она в аспекте с Юпитером или Сатурном - 5,5 градусов.
Спасибо, Любовь!
Любовь, спасибо!
Соединения с Узлами
Скажите, соединения с Узлами, положительное или отрицательное, имеют значение?
Зависит от домов
В синастрии узлы не используются. Если речь идет об астрологическом анализе другого рода, то в первую очередь принимается во внимание к каким домам имеют отношение эти узлы. Соединение со злыми домами будет злым.
Соединения со злыми планетами
Спасибо, как я понимаю соединение со злыми планетами также будет злым?
Прошу уточнить
Разве Узлы имеют какое-то отношение к каким-то Домам?
Могут иметь отношение к тем домам, в которых находятся
В системе СПбАА "имеющий отношение" означает "управляющий домом", "связанный через аспекты" или "находящийся в доме". Как правило, они имеют решающее значение для кармической астрологии.
☌ ♃ с конфликтной планетой это ведь напряженное взаимодействие?
А то что Юпитер добрая планета, это не снижает конфликтности такого аспекта?
Орбы в синастрии
Узлы же в синастрии не используют.
Узлы в синастрии
Узлы в синастрии используют для анализа кармических связей между людьми. А вообще для анализа отношений рассмотрение аспектов узлов не обязательно.
Как правило, все отношения - "кармические"
Как правило, все отношения "кармические" - даже те, в которых не участвуют узлы. Карма - не наказание, а результат наших собственных действий.
Запоминать синастрические орбы лучше по блокам
Ниже расписал все возможные (и рассматриваемые при анализе совместимости) взаимодействия. Слева планеты одного человека, справа - второго.
Возможные комбинации блока конфликтности:
♇ - ♇ орб 6°
♇ - ♄ орб 6°
♇ - ♃ орб 6°
♇ - ♂ орб 6°
♄ - ♇ орб 6°
♄ - ♄ орб 6°
♄ - ♃ орб 6°
♄ - ♂ орб 6°
♃ - ♇ орб 6°
♃ - ♄ орб 6°
♃ - ♃ орб 6° (☌ не злое!)
♃ - ♂ орб 6°
♂ - ♇ орб 6°
♂ - ♄ орб 6°
♂ - ♃ орб 6°
♂ - ♂ орб 6°
Возможные комбинации блока печатей:
♄ - ☉ орб 6°
♄ - ☽ орб 6°
♃ + ☉ орб 8.5°
♃ + ☽ орб 8.5°
☽ - ♄ орб 6°
☽ + ♃ орб 8.5°
☉ - ♄ орб 6°
☉ + ♃ орб 8.5°
Возможные комбинации блока психологической совместимости:
♀ + ♀ орб 8.5°
♀ + ☽ орб 8.5°
☽ + ♀ орб 8.5°
☽ + ☽ орб 8.5°
☉ + ☉ орб 8.5°
Возможные комбинации блока гендерной совместимости:
♂ ± ♀ орб 8.5°
♂ ± ☽ орб 8.5°
♀ ± ♂ орб 8.5°
♀ ± ☉ орб 8.5°
☽ ± ♂ орб 8.5°
☽ ± ☉ орб 8.5°
☉ ± ♀ орб 8.5°
☉ ± ☽ орб 8.5°
Возможные комбинации блока сексуальной совместимости:
♂ ± ♀ орб 8.5°
♂ ± ☽ орб 8.5°
♀ ± ♂ орб 8.5°
♀ ± ☉ орб 8.5°
☽ ± ♂ орб 8.5°
☽ ± ☉ орб 8.5°
☉ ± ♀ орб 8.5°
☉ ± ☽ орб 8.5°
Возможные комбинации блока кармического взаимодействия:
♇ ± ☊ орб 5°
♆ ± ☊ орб 5°
♅ ± ☊ орб 5°
♄ ± ☊ орб 5.5°
♃ ± ☊ орб 5°
♂ ± ☊ орб 5°
♀ ± ☊ орб 5°
☿ ± ☊ орб 5°
☽ ± ☊ орб 5°
☉ ± ☊ орб 5°
⚸ ± ☊ орб 5°
☊ ± ☊ орб 5°
☊ ± ♇ орб 5°
☊ ± ♆ орб 5°
☊ ± ♅ орб 5°
☊ ± ♄ орб 5.5°
☊ ± ♃ орб 5°
☊ ± ♂ орб 5°
☊ ± ♀ орб 5°
☊ ± ☿ орб 5°
☊ ± ☽ орб 5°
☊ ± ☉ орб 5°
☊ ± ⚸ орб 5°
Возможные комбинации блока выгоды или ущерба от партнёра:
♇ ± ⚸ орб 5°
♆ ± ⚸ орб 5°
♅ ± ⚸ орб 5°
♄ ± ⚸ орб 5.5°
♃ ± ⚸ орб 5°
♂ ± ⚸ орб 5°
♀ ± ⚸ орб 5°
☿ ± ⚸ орб 5°
☽ ± ⚸ орб 5°
☉ ± ⚸ орб 5°
⚸ ± ⚸ орб 5°
☊ ± ⚸ орб 5°
⚸ ± ♇ орб 5°
⚸ ± ♆ орб 5°
⚸ ± ♅ орб 5°
⚸ ± ♄ орб 5.5°
⚸ ± ♃ орб 5°
⚸ ± ♂ орб 5°
⚸ ± ♀ орб 5°
⚸ ± ☿ орб 5°
⚸ ± ☽ орб 5°
⚸ ± ☉ орб 5°
⚸ ± ☊ орб 5°
Формула любви и формула причинения физического вреда связаны больше с событиями (брак, причинение вреда), чем с оценочным суждением (!). А для событий все орбы как в радиксе.
Одна и та же планета и один и тот же аспект и в нескольких блоках совместимости могут быть задействованы, и в формулах. И орбы будут разные. Например, ♄. В блоке конфликтности и в печатях у него орб 6°, в вопросах выгоды и ущерба 5.5°, в формулах любви или причинения вреда 9°. Всё зависит от рассматриваемого блока и вопроса. Единой таблицы орбов быть не может - много вариаций.
Небольшой шаблон для оценки совместимости
Ниже расписал все возможные (и рассматриваемые при анализе совместимости) взаимодействия...
Фактически я привёл болванку или шаблон для анализа совместимости. Копируйте и заполняйте. И не забывайте выбрасывать не применимые или пустые (безаспектные) строчки. Вместо символов "-", "±" и "+" пишите соответствующие аспекты, а после символа "=" - комментарий.
Конфликтность
♇ - ♇ =
♇ - ♄ =
♇ - ♃ =
♇ - ♂ =
♄ - ♇ =
♄ - ♄ =
♄ - ♃ =
♄ - ♂ =
♃ - ♇ =
♃ - ♄ =
♃ - ♃ =
♃ - ♂ =
♂ - ♇ =
♂ - ♄ =
♂ - ♃=
♂ - ♂ =
Печати счастья и печати несчастья
♄ - ☉ =
♄ - ☽ =
♃ + ☉ =
♃ + ☽ =
☽ - ♄ =
☽ + ♃ =
☉ - ♄ =
☉ + ♃ =
Психологическая совместимость
♀ + ♀ =
♀ + ☽ =
☽ + ♀ =
☽ + ☽ =
☉ + ☉ =
Гендерная совместимость
♂ ± ♀ =
♂ ± ☽ =
♀ ± ♂ =
♀ ± ☉ =
☽ ± ♂ =
☽ ± ☉ =
☉ ± ♀ =
☉ ± ☽ =
Сексуальная совместимость
♂ ± ♀ =
♂ ± ☽ =
♀ ± ♂ =
♀ ± ☉ =
☽ ± ♂ =
☽ ± ☉ =
☉ ± ♀ =
☉ ± ☽ =
Кармические взаимодействия
♇ ± ☊ =
♆ ± ☊ =
♅ ± ☊ =
♄ ± ☊ =
♃ ± ☊ =
♂ ± ☊ =
♀ ± ☊ =
☿ ± ☊ =
☽ ± ☊ =
☉ ± ☊ =
⚸ ± ☊ =
☊ ± ☊ =
☊ ± ♇ =
☊ ± ♆ =
☊ ± ♅ =
☊ ± ♄ =
☊ ± ♃ =
☊ ± ♂ =
☊ ± ♀ =
☊ ± ☿ =
☊ ± ☽ =
☊ ± ☉ =
☊ ± ⚸ =
Выгода и/или ущерб от партнёра
♇ ± ⚸ =
♆ ± ⚸ =
♅ ± ⚸ =
♄ ± ⚸ =
♃ ± ⚸ =
♂ ± ⚸ =
♀ ± ⚸ =
☿ ± ⚸ =
☽ ± ⚸ =
☉ ± ⚸ =
⚸ ± ⚸ =
☊ ± ⚸ =
⚸ ± ♇ =
⚸ ± ♆ =
⚸ ± ♅ =
⚸ ± ♄ =
⚸ ± ♃ =
⚸ ± ♂ =
⚸ ± ♀ =
⚸ ± ☿ =
⚸ ± ☽ =
⚸ ± ☉ =
⚸ ± ☊ =
Евгений, у меня вопрос, который остался для многих непонятым
Выгода/ущерб от партнера- это аспекты от его Чёрной Луны к моим планетам или наоборот от моей Чёрной Луны к его планетам?
Ирина, пока я собрался - уже все ответили
Выгода/ущерб от партнера- это аспекты от его Чёрной Луны к моим планетам или наоборот от моей Чёрной Луны к его планетам?
Попробую и я сформулировать своими словами.
В гармоничных аспектах ⚸ приносит выгоду, в напряжённых - убыток. ☌ в материальных вопросах - аспект положительный. Направление выгоды и ущерба - от ⚸ к планетам партнёра.
Ирина, если позволите, я отвечу
Позитивные аспекты его Чёрной Луны к Вашим планетам будут давать Вам выгоду, негативные - убыток. И наоборот Вашей Чёрной Луны к его планетам - ему выгоду или убыток соответственно.
Алексей, спасибо за ответ!
-
Наверное для запоминания проще будет следующий вариант
выгоду/ущерб приносит хозяин Чёрной Луны.
Мой опыт говорит, что орбисы нужно брать больше 6 градусов
Мой опыт изучения карт говорит, что все- таки орбисы при негативном взаимодействии нужно брать больше 6 градусов. Да, я понимаю, в большинстве своем орб может быть 6 град, но, встречаются карты, когда этого значения не хватает и приходится его расширять до обычного для методики.
Естественно, 8 дом партнёра будет забирать при негативных аспектах / давать - при позитивных. Так как Лилит - элемент 8 дома, Лилит партнёра будет работать для Вас, а Ваша Лилит будет работать для партнёра.
Это касается как блока конфликтности, так и блока печатей?
Мой опыт изучения карт говорит, что всё-таки орбисы при негативном взаимодействии нужно брать больше 6 градусов...
А если Чёрная Луна одного человека
в соединении с Восходящим Узлом другого - партнер помогает реализации кармы, обогащает в каком-то смысле или отнимает какие-то кармические возможности?
По некоторому своему опыту наблюдаю, что это может работать в два направления, когда оба отдают и оба получают друг от друга, но в разных каких-то качествах. Но больше, думаю, Чёрная Луна даёт партнеру возможности для реализации кармической задачи. Также возможно не по теме, но тем не менее интересные бывают наблюдения, когда Восходящий Узел одного человека находится в соединении с Заходящим Узлом другого. Как бы кармическая задача одного находится на прошлом другого.
Как или чем объяснить, что кармическая задача одного пересекается с прошлым опытом другого?
Мы все повязаны общей судьбой и кармой
... партнер помогает реализации кармы, обогащает в каком-то смысле или отнимает какие-то кармические возможности? ... Как или чем объяснить, что кармическая задача одного пересекается с прошлым опытом другого?
Насколько я помню из курса кармической, да и общей астрологии - все аспекты кармические и нет смысла выделять аспекты с узлом. Разве, что при детальном анализе кармической карты. И ещё мне кажется, что это умозрительные вопросы не имеющие практических следствий. Мы все повязаны общей судьбой и кармой, но что из этого следует практического - ума не приложу.
Евгений, почему столь категорично?!
Я, например, разделяю точку зрения Елены Вячесловы. Синастрические аспекты с точками лунной орбиты (Узлами и Чёрной Луной) имеют достаточно выраженное практическое применение! И здесь не нужно изобретать велосипед, планета по своей функции проявляется очень точно в зависимости от аспекта. Например, на Ваш Узел приходится Луна партнёра. В отношении Вас этот человек проявит свою материнскую заботу, опеку. Если узел в женской карте, то это одно из указаний на кармический брак. В мужской карте должны быть соответственно аспекты Узла с Солнцем или Марсом женщины. На мой взгляд, в кармической синастрии более значимы личностные планеты.
Виктория! Исключительно для "возбуждения" уважаемой публики!
... почему столь категорично?!...
Всегда с интересом и симпатией читаю сообщения Елены и Ваши!
Восходящий Лунный Узел мужа в соединении с моим Солнцем
- кармический брак.
Надежда, любой брак - кармический
Надежда, любой брак (как и любые длительные отношения) - кармические. Независимо от Узла и его аспектов. Не бывает "кармических" и "некармических" браков и отношений.
Любые взаимодействия нас чему-то учат (пытаются учить). Весь вопрос в том, насколько мы учимся. А учимся мы - только тому, что для нашего понимания "горит", чему мы готовы учится. Можно 300 раз читать одну и ту же книгу и только на 301 раз понять, что же в ней написано. И, этот 301 раз прочтения будет понят только, если для читающего проблема будет животрепещущей. Иначе можно еще 300 раз читать и не прочитать.
Насколько я помню из курса кармической, да и общей астрологии - все аспекты кармические и нет смысла выделять аспекты с узлом...
Совершенно согласен.
Согласна, Андрей, что всё кармически происходит
Но Вы тоже поймите, что есть разница в том, что в одном гороскопе есть такие соединения Восходящего Лунного Узла с Солнцем, Марсом, Луной и Венерой, а в других гороскопах этого нет. В том-то и вся разница.
Насколько существенна такая разница?
... разница в том, что в одном гороскопе есть такие соединения Восходящего Лунного Узла с Солнцем, Марсом, Луной и Венерой, а в других гороскопах этого нет...
Это события или уровень ощущений? По мне так что-то мутное и не очевидное, то есть - уровень неизмеряемых ощущений.
Ну, если бы было так, как Вы пишите, Евгений
по поводу всего лишь ощущений, С.А. Вронский бы не уделял столько внимания этому соединению Узла с планетами и не написал бы достаточно подробно на эту тему. Мнение Вронского мне гораздо важнее.
"Мы все повязаны общей судьбой и кармой"
Несомненно! Но всё-таки необходимо внести уточнения, чтобы студенты, пока ещё незнакомые с кармической астрологией, не запутались в терминологии кармический брак, кармические отношения и т.д.
Восходящий Лунный Узел имеет значение с точки зрения оценки кармической составляющей взаимоотношений. Гармоничные аспекты планет одного партнёра к Лунному Узлу другого говорят о том, что первый является проводником благой кармы, а напряжённые дают указание на то, что партнёр может выступить орудием негативной кармы.
Надежда, я, конечно, понимаю
... есть разница в том, что в одном гороскопе есть такие соединения Восходящего Лунного Узла с Солнцем, Марсом, Луной и Венерой, а в других гороскопах этого нет...
Что следует из такой констелляции? Давайте рассмотрим некоторые аспекты.
Если нет соединений с узлом, значит человек нам дан для решения других задач, описываемыми аспектами планет между собой, и это тоже - кармические отношения, такие же важные, как и при соединении / аспектах с узлом. Соединение с узлом возможно, скажем в следующем браке, с детьми, с коллегами и т.д.
Андрей, Вы подробно все описали, конечно, спасибо!
По поводу соединения Восходящего Узла с планетами. Просто у меня другое видение этого вопроса.
Никто не мешает Вашему вИдению
Так - излагайте Ваше видение данного вопроса, аргументируйте свою точку зрения. Дискуссия должна быть многосторонней. Ведь, обычно - в дискуссии рождается понимание, близкое к истине. Хотя, если,
Тогда зачем мы высказываем свои точки зрения? Написали бы сразу - вижу только так, никаких вопросов не было бы.
Вы свое мнение, Андрей, не для меня лично высказываете
почему такое раздражение? Высказывайтесь на здоровье, а к чему мне прислушиваться я буду решать сама.
Надежда, это не разговор - Андрей по делу всё говорит
...а к чему мне прислушиваться я буду решать сама.
Я тоже против выпячивания чего-то особо "кармического". Всему своё место, и Узлу тоже - вот это место и уточняем, вернее - наше понимание этого места. А так, после Ваших слов что-то обсуждать уже не хочется - Вам же всё ясно!
Вы, Евгений, не для меня обсуждаете
Ради Бога, Евгений, я с Вами не спорю, с тем, что Вы считаете нужным по поводу кармических вопросов. Это Ваше дело, что Вам считать! Я написала своё мнение. Или я уже не имею права высказывать свое мнение? Почитайте, что пишет об этом Вронский и все замечания для меня отпадут сразу.
В первую очередь я стараюсь читать, что об этом пишет Шестопалов
... Почитайте, что пишет об этом Вронский...
И у меня тоже не остаётся вопросов:
... Натальная карта рассматривается астрологом с точки зрения возможных в жизни субъекта событий, каждое из которых обусловлено кармой. С этих позиций разговор о "кармических" планетах, аспектах или домах гороскопа представляется невежественным и лишённым смысла. Есть ли в нашем гороскопе указания на события, не обусловленные кармой?
Нелепо утверждать, что некоторые минорные аспекты являются кармическими, ибо имеют весьма слабое проявление в событиях нашей жизни. А мажорные аспекты, которые как раз и отвечают за все наиболее важные события нашей жизни, такие как брак, болезни, перемена профессии, ограбления и т.п., - некармические? Всё скорее наоборот, именно мажорные аспекты и являются самыми "кармическими". А на "кармические" или "судьбоносные" элементы гороскопа астролог списывает собственное незнание.
То же самое можно сказать о планетах или полях гороскопа. Не существует каких-то особых "кармических" планет, все светила отвечают за различные аспекты кармы. Если же мы свяжем карму с какой-либо одной планетой, например, с ♄, то те поля гороскопа, с которыми он не будет взаимодействовать посредством своего положения, управления или аспектов, окажутся не обусловленными кармически, что является абсолютным нонсенсом. Это будет особо разительным и вопиющим фактом в
тех случаях, когда ♄ не аспектирован. В каком-нибудь особом отдельно взятом случае ♄ может не иметь отношения к вопросам брака. Однако из этого вовсе не вытекает, что брак не является кармическим событием. Множество абсурдных выводов мы получим, если возьмём в качестве кармической любую другую планету. Следовательно, все планеты отвечают за какие-то определённые аспекты кармы.
Возвращаясь к ♄, можно вспомнить, что в астрологии древних эта планета символизировала собой злой рок, то есть наиболее тяжёлые удары судьбы и, в этом смысле, отвечала за наиболее тяжёлые кармические проблемы.
Другой довод против ♄, как основной кармической планеты, обусловлен укоренившейся астрологической традицией которая узаконила в качестве точек реализации кармы именно Лунные Узлы. Если за карму отвечает ♄, то кармическая задача будет определяться узлами ♄. При таких условиях у всех людей будет одна кармическая задача, так как восходящий узел ♄находится в знаке ♋ и не меняет своего зодиакального положения на протяжении двух тысяч лет.
Впрочем, и Лунные Узлы, являющиеся точками реализации кармы, не говорят, что ☽ отвечает за все без исключения вопросы кармы. ☽ имеет отношение к душе и является в определённом смысле кармической памятью, а точнее её носителем и вместилищем.
Всё сказанное о планетах, справедливо и по отношению к полям гороскопа: каждое поле натальной карты имеет свое значение и 12 поле не более кармическое, чем другие. Тем более, что в натальной карте кармические вопросы всегда завуалированы, что позволяет выявить кармические следствия, но не их причины...
У нас всё-таки основная концепция "формулы событий", а не подход Сергея Алексеевича. Согласитесь: разница есть, и существенная.
Евгений, конечно, концепция формул событий - это шаг вперёд
и вверх в астрологии, можно сказать, что совершенно новый подход и метод, дающие астрологу инструмент для правильного прогнозирования событий, и честь и хвала Сергею Васильевичу Шестопалову за это! Никто не умаляет его заслуг в этом! А наоборот ценят это! Я это не отрицала никогда, иначе бы не училась в СПбАА и сейчас бы не придерживалась этого научного направления. Никто это не оспаривает и даже и не пытался это оспаривать! И вообще этот вопрос даже и не ставился мною. И никто не понижает значимость этого. Но и то, что написал в 12 томах "Классической астрологии" Сергей Алексеевич Вронский - это тоже большой вклад в развитие астрологии. Всё хорошо по своему и вряд ли нужно противопоставлять это друг другу. Всё важно: и то, и другое, и хорошо по-своему!
Надежда, все зависит от опыта.
//Но и то, что написал в 12 томах "Классической астрологии" Сергей Алексеевич Вронский - это тоже большой вклад в развитие астрологии. Всё хорошо по своему и вряд ли нужно противопоставлять это друг другу
Безусловно, Вы правы. Но, Надежда, обращу Ваше внимание на то, что никто никому ничего не противоставляет. Безусловно, Вронский внес очень большой вклад в понимание астрологии. И его труды тщательно изучаются всеми нами.
Но, опять же. Сергей Васильевич развил взгляды Вронского в своей книге "Кармическая астрология". Ведь, согласитесь, все в мире - развивается.
Например, теория Эйнштейна НЕ отрицает классической физики, геометрия Лобачевского НЕ отрицает эвклидову геометрию. Просто - другой взгляд. Так и здесь. Можно оставаться в пределах геометрии Эвклида, а можно принять (и, понять!) геометрию Лобачевского. Ведь, на самом деле - все зависит и от восприятия (3 дом), и от опыта (6 дом) и от веры (9 дом) и от способности отойти то стереотипов - тоже (11 дом).
Всё может быть, Андрей, согласна с Вами,
может быть и так!