Помогите разобраться со временем рождения
Женщина родилась 3.09.1980 в 05.30 (бирка) Киев
События Киев:
Отец ушел из семьи в раннем детстве.
Брак 04.06.04
Права 02.07.06
Кандидатская 23.01.07
Загран паспорт 07.11.03
Дочь зачатие 1.02.04 рождение 28.12.04 кесарево, сохранение за квартал.
Сер августа 04 операция по удалению лимф. узла
Сын зачатие 15.09.07 рождение 17.06.08, кесарево.
В полтора года удаление аппендицита
Работа 23.02.1998
Переход на др место работы 28.02.2002
Человек пишет докторскую, (на акушерское время 3 указания 9+\-10!!!) раздумывает о 3 ребенке (куспид 5 в козероге, луна в близнецах в тауквадрате с Сатурном и Нептуном…).
Указания 9+-10 в диапазоне 4.50-5.40 сохраняются в кол-ве 3 шт, но нет вразумительных указаний в этом диапазоне на зачатие и рождение детей.
Нашел вроде бы время 03.34 количество указаний 9+-10 теперь 4шт, что дает возможность докторской к концу труд периода… Появилось рождение детей и другие события, но вот проверить операции не могу – не знаю мед астрологии. И события прошлого года ложатся как то странно. В общем, нет уверенности во времени рождения – прошу помочь разобраться.
...Ректификация по 1 браку дает 5.09.23 – в мп один расх аспект на зачатие и одно указание на рождение второго ребенка, нет сх аспектов на рождение 1-го
загран паспорт (юпитер) дает 04.49.23 – нет указаний на кандидатскую в натале.
04.50.50 появляются указания на кандидатскую, - нет сх аспекта на зачатие первого ребенка...
Попробуйте использовать Марс
Алексей, при ректификации по первому браку Солнце является элементом 12 дома, поражено Нептуном. При этом нет ни одного аспекта Урана либо элементов 11 дома. Следовательно, светило не является надежным сигнификатором. Попробуйте использовать Марс в качестве сигнификатора брака. При ректификации по первому браку с Марсом в качестве сигнификатора получается 4:39.
А с рождением ребенка что-то уж явно напутано. Обычно беременность длится 9 месяцев.... Не думаю, что о кесаревом тако долго раздумывали, что дали ребенку возможность выноситься почти 11 месяцев )))
Да, с зачатием напутано, но
Да, с зачатием напутано (читать 1-2 апреля), однако рождение дано точное, а аспектов нет..., но вот, если марс, то 1 указание 9-10. этого явно маловато для кандидатской... Да и желания по идее не должно особго быть... еще и для докторсокой...
ректификация
Добрый день всем, если вопрос ещё актуален.. интересный примерчик. Юпитер в 1 доме даёт увеличение веса, тем более поражённый Нептуном. Если и Сатурн в 1 доме, то это будет вес ограничивать. То есть борьба противоречий, правда, Сатурн в Деве по знаку посильнее будет, но поражённый сильно, зато Юпитер ближе к асценденту и с Солнцем, что перетянет? А если предположить, что Сатурн может оказаться во втором доме, то уход отца - явление по роду? Наверное, нужно с этим разобраться.
Для ректификации по Юпитеру (права), по-моему, может быть неплохой вариант, 1 поражение от Нептуна есть, но и связь с элементами 11 дома и Ураном также есть, это сильнее. Правда, время, видимо, всё же сдвинется немного от указанного сигнификатором.
Ректификация
Да, Дмитрий. приммерчик интересный - по Асц немогу ничего сказать - Львинные моменты есть, но может Солнце в 1-ом доме. Речь быстрая, многословная, но меркурий в соединении солнцем и Юпитером, но не монотонная как могло бы быть в варианте Девы, весьма эмоционально окрашена, хотя и мутна немного. Человек так сказать в теле, но это тело очень гармнично и не худо и не полно.
Ректификация
Раз с весом в норме, Сатурн может иметь сильное влияние на 1 дом, иначе бы человека при таком Юпитере, скорее всего, развезло в определённый момент жизни, несмотря на то, что он в знаке Земли. Другое дело, что он может расположиться на куспиде 1 и 2, тогда имеем влияние на оба дома. Ещё вариант, Юпитер уходит из 1 дома, и тогда с весом в порядке. Есть ещё один важный маяк, согласно Бонати, большая вероятность, что всё это тройное соединение расположится на куспиде одного из домов, получится соединение через куспид. Скорее через 2, через 1 маловероятно. И становится маловероятной комбинация, когда Плутон с Чёрной Луной во 2 доме, что сильно смахивает на вдовство, тем более 2 дом под Меркурием. Тогда, видимо, Сатурн во 2 доме, уход мужчин - явление по роду, может, опасность чувствуют или отношения несчастливые.
Как вариант, по рождению 1 ребёнка на 04:33 Юпитер будет хозяином 4 и 5 домов, аспекты в прогрессиях есть. А если ещё чуть сдвинуть, по детям весьма убедительно получается, да и брак также.
Ректификация
Дмитрий, муж старше на 14 лет.
Сейчас буду проверять события на это время. Но на 39 минут что-то не получалось... Ага! 1 указние 9-10. Это допустимо?
ректификация
Маловато будет, может, тогда подвинуть, чтобы Венера стала хозяйкой 9 дома.
04.50.50 Не хватает указаний
04.50.50 Не хватает указаний на рождение и зачатие...
Ректификация - помогите разобраться
Добрый день Алексей и все читатели!
Разбирая приведенный пример можно сказать, что в каких - то датах явно есть ошибки.
Это означает, что сначала необходимо проверить в какой знак может попасть асцендент. На указанное время рождения это Дева - женский знак, земля.
Алексей, какая у этой женщины походка? Энергичная, крупными шагами или на оборот. Движения быстрые, решительные или сдержаные?
Опишите, пожалуйста, как она входит в помещение, как открывает дверь, как она обратится к присутствующим в помещении незнакомым ей людям. И вообще опишите ее сначала не глядя в гороскоп. Мне очень хочется вместе с Вами решить эту задачку.
Спасибо.
Ректификация.
Добрый день, Любовь! Очень приятно, присоединяйтесь!
Движения быстрые, энергичные, широкие, немного резкие, кажется некоторая суетливость. Речь быстрая, энергичная, немного опять-таки суетливая. По другим моментам не могу дать ответ. Дверь открывает, встречая и приглашая войти.
Но наличие Солнца, Юпитера в 1-ом доме не может давать эти проявляения?
Ректификация - помогите разобраться
Алексей, к влиянию планет мы с Вами подойдем, сначала знак, потому, что на внешность и поведение восходящий зодиакальный знак влияет в значительной степни. По Вашему описанию асцендент в мужском знаке. Т.е. движения быстрые, шаги широкие, человек откровенен, открыт для общения. Теперь огненный или воздушный. Огненный знак на асценденте - человек при разговоре захватывает инициативу. Он всегда вставит в общий разговор свою историю, найдет возможность привести себя в пример, стремится быть в центре внимания. Воздушный - не навязывает своего мнения, главное - диалог, за счет этого можно сказать, что характер легкий.
Какой подходит знак, огненный или воздушный?
Ректификация
Любовь, по моему мнению, это огненный знак.
Ректификация - помогите разобраться
Алексей, Вы говорите ОГОНЬ, значит это ЛЕВ, как близкий знак к акашерскому времени, но исключить ОВНА и СТРЕЛЬЦА мы с Вами должны все равно.
Теперь о надежности сигнификатора события. "Планета, поврежденная НЕПТУНОМ и создающая отрицательные связи с 12 полем не может быть использована в качестве сигнификатора события" (источник - стр 185, Предсказательная астрология, С.В. Шестопалов.) В случае если вр рождения близкое к восходу или закату, - при ректификации по первому браку проверяются оба сигнификатора.
В нашем случае по дате первого брака используем сигнификаторы МАРС и СОЛНЦЕ. СОЛНЦЕ гармоничное и являясь управителем 1 и 12 создает формулу уединения, думаю. что мы можем проверить время, полученное от ректификации по СОЛНЦУ.
Для ректификации по дате получения загран паспорта и защиты кандидатской сигнификатор ВЕНЕРА.
МАРС дает время 04:39:23. Асцендент во ЛЬВЕ,
СОЛНЦЕ дает время 05:09:27. асцендент во ЛЬВЕ
ВЕНЕРА по дате загран паспорта дает вр 05:16:21
по дате кандидатской - 04:50:39
Каждое полученное время проверем по событиям, на которые должно быть указание в натале.
Время 05:09 и 05:16 дают следующие указания.
1. отец ушел из семь в раннем возрасте формула 4-10 =3 указания
2. муж старше на 14 лет формулы 4+10 = 6 указаний
3. кандидатская 9+\- 10 = 3 указания. Докторская пока только пишется.
4. Луна имеет гармоничный аспект, бесплодия нет.
5 научиться водить автомобиль может 2+3 = 3 указания, необходимо уточнить у женщины любит ли она быть за рулем, т. к. есть 2-3 = 3 указания
Этот список желательно продолжить обращая внимание на связи где много указаний.
Рассмотрим известные нам события по прогрессиям.
1. получение прав - 02.07.06 - воскресный день, - следует уточнить что произошло в этот день, анализировать не можем.
2. загран паспорт 07.11.03 Время 05:09:27 в МП ф-ла 9+\-10 = 6 аспектов (1сх, 5 расх, один точный был 03.11.03 );
БП 4 асп ( 3сх, 1 расх) транзиты 3 тчных
Время 05:16:27 в МП 8 асп ( 3сх, 5 расх); БП 6 асп ( 2 сх, 2 точных, 2 расх)
3. защита кандидатской 23.01.07 ремя 05:09:27 в МП ф-ла 9+\- 10 = 3асп сх;
БП 11 асп ( 2 сх, 1 точ 24.01.07)
Время 05:16:21 в МП 1сх, 2 расх; БП 9 асп ( 2 сх, 2 точ 24.01.07)
Другие известные нам события с моей точки зрения требуют уточнений.
Т.о. имеем два времени очень близкие, которые проверены только по двум событиям, необходимо 3 и больше, следует продолжить.
Оба времени указывают на влияние на 1 дом планет СОЛНЦА, ЮПИТЕРА, МЕРКУРИЯ, и здесь, Алексей, только Вы можете определить это влияние по росту, телосложени,... см стр 169 Анализ гороскопа СВШ и ОВМ.
Алексей, все читатели, это черновик ректификации и если в моих рассуждениях есть ошибки, хотелось бы услышать о них.
Рекификация
Любовь, Вы действительно, основательно подошли к вопросу - спасибо!
На мой взгляд, влияние Сатурна на 1-ый дом не прослеживается. А вот Солнце, Юпитер и Меркурий - вполне.
Скажите, Любовь, что именно стоило бы уточнить по другим событиям? Права были куплены, человек любит сидеть за рулем, однако супруг против.
Еще вопрос, а почему 4+10 = супруг старше?
Ректификация - помогите разобраться
Алексей, что касаетмся уточнений по событиям, то на мой взгляд, даты зачатия и роды я бы сейчас вообще не анализировала, потому, что здесь может быть много нюансов, например, в каком городе было зачатие? как определена дата зачатия?
Для анализа кесаревого необходимо знать медицинскую асторологию, знать диагноз, т. е. формулу события. В обычных родах на дату рождения указаний не надо. Ребенок рождается через 9 мес.
Сейчас для уточнения вр рождения нужны более простые события с точки зрения формул. Например. ДТП, регистрация покупки авто, квартиры, выигрыш в лотерее, переезд, повышени е в должности,....
И конечно, чтобы хлопоты были не пустыми, необходимо каким-то образом убеждаться в правильности дат, которые дает клиент. Например, у Вас стоит дата получения водит прав 02.07.06, а это воскресный день!... Вот что я имела ввиду, и если у Вас есть даты "простых событий", можно продолжить.
Алексей, не могли бы Вы описать как у данной, конкретной женщины проявляется влияние планет на внешность?. Мне это очень интересно для накопления опыта.
Ректификация
Да, Любовь, конечно, я напишу как проявляются планеты в первом доме - вобщем все как написано в Анализе гороскопа. Но я приведу описание.
Скажите, Любовь, а что действительно на момент родов ф-ла не нужна? Это из курса Формулы Событий?
И на счет ф-лы 4+10 - это личный опыт?
На счет событий, я посмотрю, возможно найду в записях подходящие. Пока время 05.09.27 выглядит наиболее подходящием, если не считать рождение детей.
Ректификация - помогите разобраться
Алексей, роды- это не из курса формулы событий это из физиологии человека. Зачатие, при наличии партнера, происходит по законам Неба (формула зачатия в гороскопе женщины) + закон Земли (физиология женского организма), а роды происходят только по законам Земли. Куда деваться ребенку, если у матери нет аспектов? На "Форум на Неве 2010" был доклад на эту тему, на сайте академии можно прочитать. Законы Неба влияют на то, как протекают роды. В анализируемом случае, конечно есть указания на хирургическую операцию, связанную с родами, но это мед-астрология.
Возможно, когда-нибудь формула родов будет открыта и мы будем учитывать ее при ректификации времени рождения ребенка!
На счет 4+10 это я погорячилась, конечно 7+10. Четвертое поле содержит указания на партнера по браку, но думаю, что при этом анализируются элементы 4 поля и знак на куспиде. Если кто-то может развить эту тему, будет хорошо!
Влияние планет на 1-ый дом
Итак
1. Солнце увеличивает мышцы. Действительно, эту женщину нельзя назвать полной, но ее мышцы увеличены, за счет чего создается впечатление "человека в теле". Характер открыт, солнечный, сердечный - да, действительно, человек улыбается открыто, кажется что открыт и оптимистичен. Сосредоточен на своих личных интересах, потребностях и стремится привлечь к себе внимание (хотя и говорит, что так получается само собой - сердечность и открытость этому способствуют)
2. Меркурий удлинняет конечности - да, руки удлиненны, ноги нельзя сказать что очень, но при условии куспида 2-го дома в деве - удлиненны. Скилет в нашем случае не облегчает - есть Солнце и Юпитер... Волосы темные, глаза серые. Поведение общительное, разговорчивое, подвижное и деятельное (при дисгармоничном влиянии - беспокойство, болтливость, хлопотность, нервозность). Да, действительно, человек очень общителен, скорость речи высокая, человек любит рассказывать. Поведение подвижное - такое впечатление, что человек на месте сидеть может с трудом, с удовольствием встает и носится по кабинету...
3. Юпитер - увеличение размеров, полнота, крупные формы, внушительная осанка. Осанка - да! Формы крупные - об этом говорили в п.1. Полноты нет. Характер жизнерадостен, оптимистичен - да! Кажется что никакие невзгоды не смогут сломить этот поток энергии. Щедрость - да! Желание покровительствовать - да!
Влияние планет на 1 дом
Для меня эта тема сейчас тоже актуальна. Бьюсь над ректификацией собственного горо, а то сапожник без сапог получается. Случай сложный, т.к. время рождения неизвестно вообще. Родители умерли, а бирки выбросила новая хозяйка - жена брата, к тому же все это уже в другой стране. Есть зацепка - левый глаз разноцветный, наполовину зеленый, наполовину карий. Зрение 100%, Солнце и Меркурий не поврежденные. Предполагаю, что Уран в 1 доме, но он не аспектирован, т.е. влияние на дом слабое. Может такую "чертовщинку" Черная Луна дает, она с Ураном в соседнем знаке. Кстати, и родинок много на лице. Еще помню, что мама говорила, что при родах меня тянули щипцами. Может у кого-то есть опыт в таких нюансах, буду благодарна за любые предположения.
Влияние планет на 1 дом
Ирина, давайте сделаем то, что предложила Любовь - опишите:
"...какая у этой женщины походка? Энергичная, крупными шагами или на оборот. Движения быстрые, решительные или сдержаные? Опишите, пожалуйста, как она входит в помещение, как открывает дверь, как она обратится к присутствующим в помещении незнакомым ей людям. И вообще опишите ее сначала не глядя в гороскоп."
Ректификация для Алексея
Алексей и все уважаемые читатели!
Хотелось бы внести в обсуждение несколько дополнений.
Во-первых, ректификацию по браку я бы изначально поставила под большое сомнение, так как брак состоялся, когда женщина была уже беременна - обратите внимание на даты. Либо конкретно напутан год рождения первого ребенка - Алексей ,уточните еще раз эту дату у клиентки.
Далее: то, что муж старше на 14 лет можно заключить по тому факту, что Сатурн 2 раза влияет на управителей 7 дома (Уран и Нептун при условии Асц во Льве), неважно, гармонично или позитивно (гармония или негатив указывает на ее собственное отношение к такой разнице - здесь оно смешанное) - этого может быть вполне достаточно, если бы влияния было больше, то муж мог быть старше лет на 30 (как в случае одной моей клиентки)
Ранний уход отца - негативные связи 4 и 12 ( 2шт.)+ Нептун, Уран + Скорпион в 4 поле - тяжелая атмосфера в семье, внезапное разрушение родительской семьи, неполная семья, неизвестная судьба отца и т.п. А, кроме того, проблемы с ректификацией, которые мы все с вами наблюдаем))
Если мы убираем из ректификации брак (ввиду его предположительной "вынужденности") и права (так как они были куплены) и делаем ректификацию по:
Загранпаспорту(Юпитер и эл-ты 9 дома): Юпитер-04:49:41, Плутон-04:56:03, Венера-05:16:12
Кандидатской (эл-ты 9 дома):Плутон-04:30:52, Венера-04:50:37
Устройству на работу(эл-ты 6 и 10 домов):Уран-04:28:56,Сатурн-04:51:22, Меркурий - 04:12, луна- 04:49:42, Венера - 04:41. Переход на другую работу был также в конце февраля, поэтому при рект. даст похожие показания времени.
Во всех трех случаях повторяется одно и то же время - около 04:50. При этом время 05:16 встречается только в одном случае.
На 4:50 нет кандидатской. А вот на 04:51:22 (Сатурн по устр на работу) - есть 3 связи 9-10,куспид 5 дома в Стрельце, Асц во Льве (по описанию - однозначно Лев, не Дева). В прогнозе есть и Загранпаспорт, и зачатие второго ребенка. На это время есть, безусловно, сомнения, но я бы пока не выкидывала его из общего рассмотрения. Событий пока мало для проверки. Остается вопрос по поводу первого ребенка - всего 2 аспекта. Надо уточнить у клиентки - не было ли данное зачатие где-нибудь в отпуске, в другом городе, где появится сходящийся аспект..
Рект. для Алексея продолжение
Хотя время 05:16 мне тоже очень нравится, так как четко видно загранпаспорт, кандидатскую (более-менее), великолепно - зачатие первого ребенка и операцию в августе 04 (беременной делали операцию - странно, но бывает,конечно, и такое...) А вот второго зачатия нет... 1 аспект только...Надо еще покопаться в этом гороскопе... А кроме этого - еще раз допросить с пристрастием нашу подопечную на предмет дат и места, где происходили события. Сколько она сменила мест работы и когда, кто по профессии? В идеале, мне клиенты приносят просто ксерокс трудовой книжки))))
Ректпификация.
Ярослава, на днях уточню информацию, спасибо, что присоединились.
Ректификация
Ярослава, когда я проверяю событие 23.02.1998 поступление на работу и ставлю аккушерское время 5ч 30 мин, у меня Уран показывает вр 6час 30 мин, а Меркурий 6 час 13мин, в отличии от Вашего 4:28 и 4:16 соответственно. Всегда ли мы должны ставить аккушерское вр для всех планет или есть какое-то другое правило?
И еще у меня вопрос относительно Нептуна. В данной карте от аспектных влияний Нептуна свободны только Венера, Солнце, Марс и Уран. Из них Венера трин к Урану, т.е из всех планет Венера наиболее предпочтительна для ректификации. В каких случаях можно не учитывать это влияние?
Ректификация в программе
Если Вы обратили внимание, ректификация по одной и той же дате и по одной и той же планете всегда идет с шагом приблизительно 2 часа. То есть если мы поставим дату, например, загранпаспорта и возьмем, например, Юпитер, то в течении суток получим 11 вариантов времени: 01:05, 2:55,4:49, 6:53 и так далее. Естественно, что дальше выбираем из них ближайшее к акушерскому и подходящее по всяким другим признакам. Программа автоматически в качестве результата ректификации ставит то время, которое ближе всего к исходному. Если в качестве исходного вы ставите 05:30, то программа выдаст 4:49, как ближайшее, если в качестве исходного поставите 6:00 - то в результате получите 6:53, как ближайшее. Покрутите карту, попробуйте поставить разное исходное время и посмотрите, как программа "меняет показания". На самом деле, не суть важно, забиваете вы изначально бирочное время, или на 10-15 минут раньше или позже. Математический результат ректификации не меняется, только может на 2 часа сдвинуться диапазон. Тогда просто введите исходное время ближе к теоретически ожидаемому (например. по асценденту). Я всегда обращаю внимание на оба времени - ближайшее большее к бирочному и ближайшее меньшее. Но будьте внимательны: бывает так, что избранная для ректификации планета на бирочное время является управителем дома, а на время, которое получается после ректификации по ней, "убегает" и теряет управление домом. Или наоборот, на время чуть раньше или позже у дома появляются еще управители, и по ним тоже надо ректифицировать. В данном примере, так как все сошлись на том, что это скорее асц. Лев, то в качестве исходного я ставила время пораньше бирочного, так как бирочное почти на границе знаков, а "разлет" ректификации - 2 часа, и время сильно после 05:30 нам, строго говоря, не нужно. Кроме того, часто реальное время меньше акушерского - и это очевидно: пока там ребенка вымоют да взвесят... А вот истинное время на час больше бирочного - маловероятно...
Вот отсюда и взялись все перечисленные мною варианты времени)
А когда дело касается влияния Нептуна и Урана, безусловно, следует учитывать их влияние, но я лично в своей практике, чтобы перестраховаться и ничего не пропустить, всегда выписываю ВСЕ полученные времена по ВСЕМ соответствующим сигнификаторам, независимо от их поражения Нептуном или позитивного влияния Урана, и дальше проверяю по событиям. События в прогнозе - главный критерий правильности ректификации. В моей практике неоднократно было так, что сильно пораженный Нептуном сигнификатор давал время, очень близко совпадающее со временем, полученным по другим событиям и сигнификаторам, но с отклонением в 2-3 минуты. Поэтому я смотрю не столько на Нептун, сколько на события в прогрессиях....
Ректификация собсвенного гороскопа
Ирина, не мучайтесь с собсвенным гороскопом, отдайте свои данные и точные даты разных событий опытному астрологу, которому доверяете. Пусть вам сделают точную ректификацию, это стоит того. А потом, когда у вас будет точное время рождения, вы будете еще много лет изучать свою карту, и все равно время от времени обращаться к другому астрологу. Потому что работать с собственной картой, не всегда бывает просто и легко, бывает нужен взгляд со стороны. Бывают сложные случаи, когда человек не однократно обращается к астрологу и только 2-й или 3-й, наконец вычисляет точное время. Зато потом, как приятно работать с такой картой, она точна, как швейцарские часы, показывает события с точностью 1-3 дня даже в МП.
Релтификация собственного гороскопа
Елена, благодарю за ответ! Вы, безусловно правы. Со стороны всегда виднее, даже если стараешься быть объективным. Обязательно воспользуюсь вашим советом. Заодно хочу спросить, может ли развод сопровождаться гармоничными аспектами 7 + 11/Уран. Если он состоялся через несколько лет после разрыва отношений, и был как освобождение от уже ненужного. При этом никаких испытательных сроков, как раньше любили давать, все легко и быстро. По логике вещей формула 7 - 11 должна быть в расходящихся аспектах (разрыв отношений в прошлом), а 7 + 11 в сходящихся. И еще один интересный нюанс. Сергей Васильевич говорил, что брак это земное событие, поэтому указания в МП нужно искать только на любовь. Поэтому регистрацию мы смотрим по БП. А как с разводом?
Развод в прогнозе
В моей практике с разводами было много сложных случаев, так как это часто процесс, который тянется несколько лет: сначала люди расходятся, и только через много месяцев разводятся официально... Могу сказать однозначно - на момент разрыва отношений аспекты должны быть обязательно, а вот на момент официальной регистрации развода, особенно если она произошла через несколько лет после разъезда супругов - может и не быть полного набора аспектов... Хотя какой-то точный аспект быть должен - чтобы именно в этот момент запустить этот процесс, "дремавший" несколько лет, и "освободить" супругов..
влияние планет на 1 дом
Алексей, спасибо!
И Вам, Любовь!
И Вам, Любовь, спасибо!
Ректификация
Ярослава, спасибо за Вашу открытость и за такой подробный ответ.
Действительно, события и только события окончательно уточняют время, поэтому ждем информацию от Алексея